體壇周報全媒體記者王曉瑞報道
再次見到馬特·西蒙,已有快十年了。上一次的相遇,還是在他做球員時,代表悉尼FC隊在亞冠1/8決賽對陣山東泰山?,F(xiàn)在,他的身份是中央海岸水手俱樂部體育總監(jiān)。說來也巧,作為昔日澳大利亞國腳,西蒙與中國足球素有淵源。除了多次在亞冠聯(lián)賽中交手中超球隊,他第一次入選袋鼠軍團,就是受維爾貝克征調(diào)準備世預(yù)賽亞洲區(qū)20強賽。而在2008年,中國隊尚能一勝一平澳大利亞隊。
十余年來,西蒙作為對手兼看客,見證了中國足球的興衰榮辱?!爸袊闱虍斍白钪匾氖虑?,是需要找到一條可持續(xù)發(fā)展之路,是要弄清楚該把錢投到哪里?!痹诮邮鼙緢笥浾邔TL時,西蒙對此侃侃而談。當然,他也很關(guān)心接下來的世預(yù)賽中澳之戰(zhàn)。西蒙直言,他很驚訝中國隊以0比7輸給日本隊:“中國足球不能太深陷其中?!?/p>
“中國足球金元時代花的錢太多了”
體壇:這是你第幾次來中國?
西蒙:這可能是我第4次因為亞冠聯(lián)賽來到中國,另外在2008年北京奧運會,我也來過中國。
體壇:這說明你和中國很有緣分?
西蒙:可能是吧。我記得每一次來到中國,感覺都很不錯。這是一個值得造訪的國家,每一個人都是那么熱情,我們真的很喜歡來到這里,和一些非常優(yōu)秀的球隊進行比賽。
尤其是2008年奧運會,回想起來真的很棒,能夠代表澳大利亞隊參加奧運會是一項巨大的榮譽,但我認為北京奧運會真的非常出色。記得賽場內(nèi)外有很多人,我們和阿根廷隊還進行了一場比賽,觀眾很多,支持者的聲音非常大,那是一段很好的經(jīng)歷。
體壇:那對濟南有何印象?這是你第二次來到這里……
西蒙:濟南留給我美好的回憶,是它如悉尼一樣那么美麗。上次來到濟南,是在亞冠16強比賽。我們以一貫的方式踢球,我隨悉尼FC隊來到這里,記得有非常多球迷,非常好的人群,而且,每個人都十分熱情。我記得在濟南是1比1平局,然后我們回到主場比賽,不幸的是,踢成2比2平局,我們輸?shù)袅丝蛨鲞M球數(shù),而且是輸在最后一分鐘最后一個球,所以我們非常失望。但我依然記得,山東隊球員在最后一分鐘取得進球時是如此興奮。
體壇:回到差不多十年前,中國足球擁有眾多大牌球星、大牌教練。你對那時候的中國足球有何印象?
西蒙:對于中國足球來說,那是一段激動人心的時刻,因為擁有很多資金,引進很多大牌球星。
我記得代表悉尼FC對陣山東隊時,中鋒是來自巴西的塔爾德利,還有那位阿根廷的中場球員(指蒙蒂略),身披10號球衣,他踢得非常好。那時候的每支中超球隊,幾乎都有一些大牌球員坐鎮(zhèn),俱樂部要為此支付很高的薪水。所以能來這里比賽,對陣這些擁有世界各地球星的球隊,會讓我們非常興奮。
體壇:然而,今天的中國足球存在很大的不同。很多球隊不再富有,大牌球星、教練紛紛離開,對此有何感受?
西蒙:我認為它總是在起起落落,在螺旋式循環(huán)發(fā)展。當然,這也是因為在10年前,中國俱樂部花費很多錢。但我不認為它永遠能做到這一點,除非俱樂部的老板非常非常富有,愿意持續(xù)投入資金,否則很難維持這種支出水平。一段時間以后,支出就會下降,并在某種程度上重新設(shè)定標準,也許未來他們不會像以前花費得那么多。10年前,我們在電視上看到整個聯(lián)賽花掉了很多錢,甚至有幾千萬歐,我真的覺得這筆錢(花費)太多太多了。
中國足球還是需要可持續(xù)發(fā)展,而資金也需要流向本土球員,不僅僅是外國球星。我認為這對于本土足球很重要,他們需要變得更加強大。
“培養(yǎng)留洋球員,澳超轉(zhuǎn)型初見成效”
體壇:我們都知道以前在澳超,也曾經(jīng)引進類似皮耶羅這樣的世界級球星,但并不是很多,這些年的澳超又是怎樣發(fā)展的?
西蒙:是的,澳超和中超在某些方面是一樣的,(以前)也有很多來自世界各地的大明星,比如皮耶羅、比利亞、本田圭佑等,但如今在金錢投入上也有一些下降。特別是聯(lián)盟的電視轉(zhuǎn)播權(quán)預(yù)算已削減一半,導(dǎo)致俱樂部得到的錢少了很多,老板們就必須拿出額外的資金。但這一次,我認為聯(lián)賽的發(fā)展已經(jīng)有了一些進步,就像我們所看到的中央海岸水手,培育出很多優(yōu)秀的年輕球員。整個聯(lián)賽開始變得越來越年輕。我認為這對于澳超聯(lián)賽來說是更好的(發(fā)展),所有的俱樂部都開始使用年輕球員,努力培養(yǎng)他們,然后試著把這些人送到海外,得到一些收入,從而促進俱樂部更好地運營,對澳大利亞國家隊也有好處。
體壇:在近幾年,我看到有很多年輕球員從澳超登陸歐洲。特別是在中央海岸水手,今年夏天,尼斯貝特轉(zhuǎn)會蘇超、巴拉德登陸荷甲、法萊爾加盟英冠,他們非常年輕,這就是澳超功能的體現(xiàn)嗎?
西蒙:我認為當球隊中有很多年輕球員時,他們就會很有野心,想要前往海外踢球。所以我們俱樂部的理念,就是要幫助這些年輕球員快速成長,希望通過以學院教學為基礎(chǔ),經(jīng)歷職業(yè)聯(lián)賽,幫助他們轉(zhuǎn)會海外。每一名球員都想前往更高水平的聯(lián)賽效力,到歐洲或亞洲闖蕩幾個賽季,原因各不相同。有些人可能是為了錢,有些人是為了踢高水平比賽,然而當看到諸如尼斯貝特、巴拉德邁出這一步時,包括法萊爾加盟樸茨茅斯隊,我們總是會很有成就感。
實際上在過去兩年,中央海岸水手隊共有10名球員轉(zhuǎn)會到海外,因此,作為一個俱樂部,幫助這些球員開啟留洋是值得的。而在那里,他們將接受更大的挑戰(zhàn)。他們前往歐洲的目的,是需要留在那里,并在離開時證明自己是成功的。
體壇:作為澳超冠軍,送走3名主力留洋歐洲,可能接下來參加亞冠會特別難?
西蒙:其實這將會很有趣,例如對陣山東泰山,是球隊新賽季的第一場正式比賽,因為澳超聯(lián)賽還未開始。所以,一切對于我們來說為時尚早。當然相比上賽季總決賽,我們共失去了5名球員,但我們對所招募和替換的球員非常滿意。我們還引進了塞恩斯布里,他自10年后從海外回到這里,他作為隊長正試圖帶領(lǐng)球隊前進,讓人充滿期待。這支球隊正在重新建立之中,在老球員和新球員之間結(jié)合得非常好。
體壇:你對于新版亞冠精英聯(lián)賽有何看法,中央海岸水手隊的目標是什么?
西蒙:我認為這項新賽事會讓人充滿期待,非常興奮。當比賽有新鮮感的時候,一切總是很好。我覺得這種新賽制很棒,我們有兩次愉快的中國之旅。除了9月造訪濟南,10月還要前往上海,然后,我們還要兩赴日本,當然,接下來還有幾個主場比賽。我們很喜歡這種新賽制,我認為這對于球隊是有好處的。目前正是處于賽季初期,一旦新賽季澳超開始,我們有更多的比賽,我覺得隨著比賽的進行,中央海岸水手將會變得更強、更好。
“中國球員需跳出舒適區(qū),曾追逐吳興涵”
體壇:我聽說在1年前,中央海岸水手隊打算引進一名中國球員?
西蒙:一年前確實有這么一名球員,我們與他進行溝通,希望能租借12個月。我記得這名球員當時陷入了麻煩,但他是一名中國國家隊球員。主教練(尼科·蒙哥馬利)看過他的錄像,想把他帶到中央海岸隊,希望能夠幫助我們。但在最后,我們并沒有得到他。(在與記者的核實過程中,西蒙確認該球員為來自山東泰山的吳興涵)
體壇:在你看來,中國球員能踢上澳超嗎?
西蒙:當然可以,100%沒有問題。澳超聯(lián)賽非常強調(diào)身體對抗,中國球員普遍身體強壯,擅長奔跑,所以,我認為他們中的多數(shù)人可以適應(yīng)澳超。另外,能夠確信的是,他們將經(jīng)歷很多不同的東西,當然,這取決于球員的年齡。我所指的不同,不僅是足球,還有不同的文化。中國球員前往其他地方,對他們的發(fā)展也會很有好處,比如走出自己的舒適區(qū),學習到一種不同的思維方式,我覺得這對于所有球員都是有益的。
體壇:今天在中超聯(lián)賽中,也有一位著名的澳大利亞教練正在執(zhí)教,就是凱文·穆斯卡特。很多球迷都期待他能率領(lǐng)海港隊變得更強,達到一個新的高度,對此你怎么看?
西蒙:我知道凱文是一位非常出色的教練,他在所到之處都很成功。他也非常好勝,在他的腦海中一直想贏,他非常得努力。所以,無論他執(zhí)教哪一支球隊,都能夠使之成為非常優(yōu)秀的球隊,非常有組織、有結(jié)構(gòu)、有體系。
很快我就會再見到凱文,我們將在10月亞冠比賽中相遇。我知道他帶領(lǐng)海港隊打入很多進球,假如他們能保持打入很多球,這對我們來講也是一種考驗,這將非常有趣。我也非常期待將要再次見到穆斯卡特,我迫不及待準備前往上海。
“澳洲非勝不可,驚訝中國隊0比7日本隊”
體壇:即將到來的世預(yù)賽澳大利亞隊對陣中國隊,如何看待這場比賽?
西蒙:我很清楚澳大利亞隊需要贏球,因為在前兩輪只拿到1分。特別是第一場比賽輸給巴林隊,讓人非常失望,然后在印尼被對手逼平。所以我們需要贏球,需要贏下這場比賽。而當中國隊來到澳大利亞時,也總是會備受期待。因為會有很多中國球迷,也有很多中國人在澳大利亞定居。我期待這會是一場大比賽,能有大批球迷助陣,但是我希望澳大利亞隊成功取勝。
體壇:在這支澳大利亞隊,我們看到很多年輕球員,尤其伊蘭昆達,非常年輕……
西蒙:這很好,這是一個新周期。在上屆世界杯,澳大利亞隊非常有經(jīng)驗,但是,有些球員現(xiàn)在已經(jīng)離開,所以這是一個新的建隊周期。我認為年輕球員得到機會是一件好事,他們只會隨著更多的經(jīng)驗變得更好、更強,而且,還能參與到這樣的大型比賽。
體壇:如何看待這支中國隊的表現(xiàn),特別是在客場0比7輸給日本隊?
西蒙:我很驚訝中國隊踢出了這個結(jié)果,我甚至之前都沒有這么想過。因為中國隊在我的印象中非常出色,但是,這樣的結(jié)果在足球場上確實時有發(fā)生。你在足球場上度過了糟糕的一天,所有事情的進展都不太順利,但我不認為這就可以形成一種結(jié)論。我覺得中國足球不能太深陷其中,就像我所說的,這是糟糕的一天,但我認為,(在中國隊身上)不會再有這樣的結(jié)果。
體壇:但相比澳大利亞隊,如今的中國國腳都是效力本國聯(lián)賽,沒有一人闖蕩歐洲……
西蒙:顯然,你需要有盡可能多的球員,在世界上最好的聯(lián)賽效力。我認為按照足球世界的成功學法則,大多數(shù)球員要來自歐洲,或者是在亞洲高水平聯(lián)賽的大俱樂部踢球。但澳大利亞隊在上屆世界杯表現(xiàn)不錯,也有8名球員來自澳超,中央海岸水手隊就貢獻3人(武科維奇、庫爾、卡明斯),他們證明了他們在國內(nèi)聯(lián)賽也能踢出頂級水平。當然,我贊同有很多來自頂級俱樂部的球員,肯定會對國家隊帶來很多幫助。
體壇:如今的亞洲足球,一些球隊取得很大進步。比如約旦、烏茲別克斯坦,還有印尼和巴林隊……
西蒙:是的,這些國家如今在青少年足球發(fā)展上,投入了大量的資金,這是我認為很重要的地方。就像我所說的,他們開始把錢投入到足校、學院和教練員身上。我覺得這樣做的話,隨著時間的進展,他們就能實現(xiàn)很大提高,在成績上也有希望取得第一次的突破。我認為這些國家足球的越來越好,對于亞洲足球也是一件好事。
“中超要控制外援數(shù)量,把錢花在青訓上!”
體壇:很多中國球迷期望中超能夠回歸到10年前的高水平,作為一位澳超俱樂部的管理者,你能給出什么建議?
西蒙:我認為最重要的事情,是聯(lián)賽和俱樂部實現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展。你不希望有任何俱樂部消失,因為他們花費太多資金,他們把錢用光,于是造成俱樂部今天還健在,明天就沒有了。
其實這對于全世界足球都是如此,而不僅在中國,就是如何明智地使用手里的資金。我們更應(yīng)該把錢投入到青少年足球和本土足球,而且不只是在今天。顯而易見的是,外籍球員通常會得到更多的報酬,這種現(xiàn)象也是正在發(fā)生。我認為在中國聯(lián)賽中,最多只能保持4-5名外援的數(shù)量。因為最重要的事情,還是要保持整個中國足球的可持續(xù)發(fā)展,同時兼顧本土球員和外籍球員的平衡。
體壇:但是中國球迷已經(jīng)長時間形成了一種失望……
西蒙:我聽說在10年前,中國足球已經(jīng)開始培養(yǎng)年輕人了。但更重要的是,俱樂部要有自己的足校(學院),就像山東泰山,有一套成熟的青訓體系,他們可以培育出很多優(yōu)秀的年輕人,狀況越來越好,形成良性發(fā)展。擁有好的足校(學院)真的非常重要,這在澳大利亞也是如此。就像今年夏天從一線隊登陸歐洲的尼斯貝特、巴拉德、法萊爾,他們都是出自中央海岸水手足球?qū)W院,這也是澳大利亞足球的財富。